王守常:清朝在中华文化传承方面做得不错 国学是自我修身之学
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王守常:清朝在中华文化传承方面做得不错 国学是自我修身之学

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11月18日,由千年学府岳麓书院、凤凰网、敦和基金会、一点资讯联合主办的第三届全球华人国学大典在北京举行颁奖盛典,全国人大常委会原副委员长许嘉璐致贺信,来自海内外的学者专家和传媒、公益、企业等领域精英近四百人集体致敬国学。著名学者杜维明荣获全球华人国学终身成就奖,年逾八旬的国学名宿楼宇烈、张立文、成中英,香港中文大学中国文化研究所、筼筜书院等机构,《国家宝藏》、《清明上河图3.0》高科技展演等新项目,以及30部学术著作分享了全球华人国学传播奖、成果奖。从中国诗词大会上成功夺冠的“外卖小哥”雷海为再演逆袭神话,而此前呼声很高的台湾著名词人方文山意外落选,爆出了本届最大冷门。王守常、葛承雍、龚鹏程、朱大可、王杰、于丹等知名学者现场助阵,让本届国学大典亮点频频,高潮迭起。

北京大学哲学系教授、中国文化书院院长王守常作为特邀嘉宾出席本次盛典。在活动现场,王守常教授接受了凤凰网国学的专访。在采访中,他谈到了作为一个满族人对清朝在中华传统文化发展中所起作用的一些看法,并对现今的国学热表达了自己的观点和期望。

以下为对话实录:

北京大学哲学系教授、中国文化书院院长王守常接受凤凰网国学专访

       凤凰网国学:第一个问题,您在国学研究这个领域做了很多工作,我们知道您是满族人,您觉得在从事国学研究时,对您来说影响最大的一点是什么?

王守常:满族人的身份对国学研究应该说没什么影响,满族早就融进了中华文化,融合得非常彻底。但是它也确实对中国文化的传统产生了影响。对我而言,从民族这个概念讲,应该没什么太大影响。而在历史当中,清朝在入关以后对中华文化的传承和发展,应该还是做得不错的。

凤凰网国学:美国新清史的研究也引起了国内学界的一些热议,新清史主张在历史语境下的满族,入关以后,好像一直在抗拒汉文化,坚持自己的民族认同。您作为满族人对此有什么评价。

王守常:我想学术研究一定有不同的观点。可能是由于这是他们从他们的角度所看到的问题,同时也存在其他很多不同的角度,因此就有不同的结构、不同的视角,都可以。如果你换一个,举个例子,故宫博物院很多的展览展品都是从地下储藏室拿出来的,可能展览三个月然后就收起来,因为上面没有那么大的空间。我看了两个展览:一个是蒙元贵族展,一个是契丹贵族展,是说在他们进入中国之前,对中原文化是非常欣赏的,用毛笔写汉字,学习中国传统的山水画,学习中国的汉字的诗词。所以当说到一个异族进入中原地区,坚持反对或坚持拒绝汉化,这要看从哪个角度去分析。比如至少从满清剃发易服的问题来看,这可能是它要和汉族保持一个形式上的区别。但从后来来看,它也没有办法拒绝融进中国。

凤凰网国学:所以刚才才会提到您的民族身份,比如说从您自己的感觉,还有您家族的感觉,是什么样的?

王守常:其实我们这一代,身上那种满族的民族特色、民族习惯、性格和民族影响力等,其实已经很弱很弱。只是提起了这个事情,知道自己从哪里来的,到哪里去已经不重要了。

凤凰网国学:您这个观点也算是给新清史的研究可以做一个补充。还有一个问题,今天咱们这个活动是一个致敬国学,亲近国学,想请您给那些想愿意亲近国学的年轻人推荐一本好书,国学类的,您可以稍微介绍一下。

王守常:可以,国学大典已经搞了三届,会越来越好,今天我也觉得很有意思,外卖小哥也获奖了,这对中国文化的复兴或者传统文化的推广做了很大的工作。现在的年轻人、特别是九零后、零零后,也喜爱读一点中国历史、或一些国学的书。读传统书也有了很多新形势,比如喜马拉雅、清明上河图3.0、这些都是一些新形式,但还是要进一步读书。我建议年轻人读一本书,这本书我个人在读书当中也很受教育,就是冯友兰的《中国哲学简史》。这本书有两个版本翻译,原文是英文版,后来翻译成汉语,最近又出了一版,但是后面这版的翻译比前一版好一点,后面这版是三联出版社出的,原来那版是北大出版社出的。这本书原来是冯先生1947年、1948年,在美国宾夕法尼亚大学讲中国哲学史的教材。还有一版也很好,这边是汉语,这边儿英语,所以你在读汉语的时候,如果你英语很好,你可以通过英语来了解中国哲学。所以我教学的时候常提出这一点,很多学生他买这两个,有一个版本是合编的,有英文版的有中文版的,读英文版的了解汉语,通过汉语来了解英文表述的中国哲学史,他们在美国用这本书讲课挣了很多的钱。

凤凰网国学:那您觉得冯先生这个哲学史它好在哪儿?

王守常:它很简要,加起来一共就十三万到十四万字,它会把中国主要的价值观念,主要的问题表述得非常清楚,便于初学者了解,很快就了解中国哲学一些主要的人物,还有一些观念。

凤凰网国学:下一个问题,让您用一个词语描述一下,您心目当中那种深受传统文化浸润的中国人的理想人格,您会用一个什么样的词语?

王守常:我想还是像陈寅恪先生说的那句话,中国文化传统几千年能够传承下来,是大胆地向外来文化学习的同时,没有忘记本民族的文化传统,这句话简单的四个字,返本开新,守住自己的本源,开新就向西方学习。

凤凰网国学:最后一个问题,因为现在社会上,都是在各界助推传统文化的复兴,有一种国学热,那您感觉现在的国学热,会对将来的中国产生什么样的影响?

王守常:这个很难估计,其实在这种热的当中,也还需要冷静思考,因为媒体发展的速度太快,就会把这个问题搞的很热闹,但国学还是静下心来阅读的、内在寻求的一种学问或者自我修养。它现在搞的太热了,热了以后会不会失去了,换句话说说,就是学习国学像传统文化一样,而不像磅礴大雨,漂泊大雨,一阵就过了。

凤凰网国学:不要一阵就过了,这也是您的一个期望。

王守常:对,所以有一次我说我不愿意拿着话筒面对喧闹的人群去讲国学,就是从这个角度。它需要媒体的传播,需要静下来,需要商业操作,但还是需要尽量远离商业手段,因为国学是一个自我修身的学问,这是国学非常核心的概念。这次外卖小哥获奖,我相信他没有想到,他只是一种喜爱,喜爱了以后他可能改变,可能他现在的收入会比送外卖小哥挣得多一点甚至轻松,这很好,可以再把他作为一个例子,因为他确实很有天赋。

凤凰网国学:就是学了国学以后他的改变。

王守常:我不知道你看没看那个诗词大会。

凤凰网国学:我知道那个。

王守常:那个没有一定的记忆能力是不行的,他记忆能力很强是因为他喜欢,对国学他真心的喜欢,他不是说我为了拿奖,我拼命地锻炼记忆能力,他不是,他就是表达很自然,真的不容易。

凤凰网国学:在客观上改变了他的命运。

王守常:客观上改变他自己的生活方式,但是从主观上他并不是为了什么。

凤凰网国学:好,谢谢王老师。

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