专访苑天舒：国学是国学大典的能量基础 节日背后有礼

2022年8月7日，由凤凰网主办的“致敬国学：第五届华人国学大典”，以“论道武当：传统文化与健康生活”为题，在中国道教圣地、世界文化遗产武当山举行首场高峰论坛。本次论坛从大众最关心的健康切入，聚焦于中华传统养生智慧在大众生活中的“活化”问题与市场转化策略。中国文化书院副院长、中华孔子学会国学教育研究会常务理事苑天舒受邀主持圆桌对话，论坛期间他接受了凤凰网的独家专访。

苑天舒认为，国学所讨论的是中华民族几千年传承下来的一些思想，它在现实中依然保持着生命活力，那么在未来也一定非常有价值。国学的生命力也是国学大典的能量基础。而我们在今天这种背景下讨论健康养生，也是在国学中寻求智慧，值得产业界反思。谈到传统节日对于今天的意义，他提醒大家注意礼与俗的区别，传统节日、二十四节气的背后，有俗更有礼。

在第五届华人国学大典武当高峰论坛期间，中国文化书院副院长、中华孔子学会国学教育研究会常务理事苑天舒接受凤凰网的专访。

以下是整理后的采访实录：

凤凰网：国学大典从2014年办到今天已经第五届了，您一直都在关注和支持国学大典，国学大典能够坚持到现在，您觉得最大的意义是什么？

苑天舒：国学大典是在这样一个国家富强的时代孕育而生的，到现在已经将近十年了。致敬国学这个项目，办得越来越好，每一届都比上一届有很大的提升。

举个例子，比如说第四届正好赶上疫情，所以讨论后疫情时代或者在疫情中的人们，也就赋予了国学以现实价值。现在是第五届，我们用国学与养生文化这样一个题目，也是很有时代价值，也是大家普遍关注的问题。可以这样讲，国学所讨论的，是我们中华民族几千年传承留下来的一些思想，它在现实中都保持着生命活力，那么在未来也一定是非常有价值的。所以这就是国学的生命力，也是国学大典这个活动的能量基础。

凤凰网：这次在武当山讨论传统文化与健康养生，从市场的角度看，您觉得将传统文化与文旅康养产业进行融合，可以发挥的空间大吗？为什么？

苑天舒：在2020年初这场突如其来的疫情中，我们可以看到冲击了很多的行业，也冲击了很多的产业。不仅中国如此，在全世界也一样。在这样的情况下，我们大家在感觉到难受痛苦的时候，都要思考这个问题：什么样的产业、什么样的行业会受到冲击？为什么这样的产业、这样的行业会受到冲击？就比如洪水来了，首先被冲垮的建筑，一定是它盖的地方有问题的；首先被冲毁的桥梁一定是它的建筑有问题的。因此在疫情考验之后，我们自然应该对产业做一个反思，对产业的设计做一个反思。

现在看来，新冠肺炎病毒恐怕要与人类长久地共同存在下去。在面对未来人类的民生问题时，产业的设计就很有讲究了。我们今天讨论健康养生，在国学中寻求这样的思想，寻求这样的智慧，这对我们在今后的产业结构、产业的设计规划来说，毫无疑问都是非常重要的。所以我们这次在武当山来讨论健康养生这样一个话题，并跟文旅项目一起考虑，这都非常好。我想在今后，这恐怕也是在产业界都会思考的。

凤凰网：如果以中国的传统节日或者二十四节气为例，这些节日对您来说意味着什么？有什么建议？

苑天舒：我们的传统节日，比如说春节，比如说正月十五元宵节，还有端午节赛龙舟，还有清明节缅怀先人，还有八月十五中秋节，这就是我们很多的传统节日，这是我们整个中华民族一直在过的一些节日。这些节日毫无疑问，使得中华民族具有了自己的特点，这也是它的节日特点。

我们所说节日里带有民俗，它又是民俗的集中体现。我们所说的“俗”，民俗的“俗”就是风俗习惯，是我们中华民族在长期生生不息的过程中，形成的风俗习惯，它跟我们的文化是紧紧地关联在一起的。比如说在我们中华民族的节日里边，都特别注重孝道。我们过很多节日，都是要回到家里去陪伴在父母身边，要么兄弟姐妹亲人团聚，要么就去祭奠祖先。所以它体现出来的，就是孝，孝道文化的精神。

对于二十四节气来讲，它是我们中华优秀传统文化里边一个非常重要的文化，也就是天文。中国古代的天文历法，与中国古代天文历法里的太阳历是联系在一起的。二十四节气的形成，指导了我们这个民族，比如说为我们的农业生产，为我们的日常生活，都提供了很多的科学依据，是我们中国传统文化的几千年里边，它实际上是一种科学依据。因此我们今天说，像我们传统的节日，我们是民俗，像二十四个节气，它里边体现了与我们的民生，与我们的文化中的科技密切相关，所以它是非常丰富的。

当然我特别要再谈到，既然谈到节日，那我还要强调一点，就是我们要知道中国是礼仪之邦，我们是一个讲礼仪的国家。礼和俗是两回事，过春节，正月十五闹花灯，端午节赛龙舟，这都是俗，这不是礼。在我们这个文化中，礼是什么呢？礼就是规矩，礼就是约束，礼就是制度，所以我们过节的时候礼在其中。比如说春节，大家要回到父母身边去，这是一个家庭的规矩，这种规矩就是礼。回到家里我们要吃饺子，那就是风俗。所以这里边既有礼又有俗。在我们的节日里边，它包含着这两个方面。而二十四节气里边，有天人合一的约定，到时你就要播种，到时你就要劳作，到时你就要收获，这个就是礼，这是不能改变的。

一个家因为有了礼，因而有了家族；一个家族因为有了礼，就可以形成人群，可以形成民族。一个民族因为有了礼，就可以成为国家。那么在我们整个中华民族的传统文化中，我们既有风俗习惯，又有礼仪这样的制度，这是我们通过节日想要得到的成果。