专访韩国古稀舞蹈家李先玉：禅舞是我最好的行禅方式
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【导 言】
对大部分人而言，“禅舞”是一个陌生的名词，当人们试图了解它时，却发现各种解释与演绎众说纷纭，莫衷一是。
韩国著名舞蹈家李先玉女士致力于禅舞的研究、创作与表演数十年。在“禅与中华文化”2019九华山公益论坛期间的国际禅艺雅会上，七十五岁高龄的她作为特邀嘉宾，为现场观众带来了感动人心的禅舞表演。
李先玉女士在国际禅艺雅会上表演禅舞
活动间隙，李先玉女士接受了凤凰网国学的专访，讲述了她从事禅舞艺术的历程及对儒释道文化的理解。李先玉说：“日常生活中行卧坐或者走，无论你干什么，或在任何时候，都可以参禅。对我而言，禅舞是我最好的行禅方式。”
以下为采访实录：
韩国著名舞蹈家、禅舞名家李先玉女士接受凤凰网国学频道独家专访（普庆玲/摄）
凤凰网国学：这次论坛的主题是“禅与中华文化”，您觉得西方人理解的“禅”与东方人理解的“禅”是否是一回事？
李先玉：日本的禅师以及我的师父（韩国的崇山禅师），他们去到美国，都会极力宣扬禅文化。所以，美国人对禅文化特别崇尚，美国学生每一个人几乎都会读上几本有关禅的书，这是必须的，而且他们会自发去学习。
我所理解的“禅”，就是我们今天论坛的主旨“平常心是道”。换言之，我们把每件事情做好，以及现在有一种说法叫“禅茶一味”，把禅和茶联合一起，表现出来的禅茶文化，就是一种创新。同理，我一直热衷的禅舞也是一样，禅通过舞蹈表达人们的内心，表达“平常心是道”这个思想。
凤凰网国学：请问禅舞是什么？
李先玉：我认为所谓的“禅”和“舞蹈”是一个融合，禅也是中国文化的一部分，我认为禅舞就是中国禅宗文化和舞蹈的巧妙融合。正如刚刚所说的，禅是中国文化区不可或缺的一部分，舞蹈就是我们一直所说的dance，禅舞就是用舞蹈来表现禅，这个过程就是我们一边参禅、一边冥想的过程。
说到禅舞，1972年我去纽约参禅学习，跟随一位法师学习禅文化，因为我是一个舞蹈家，所以说我创作了韩国的禅舞。刚开始我参禅坐禅，坐禅的时候我们都知道要盘着腿坐，但是我盘不上腿，所以我就问法师盘不上腿应该怎么参禅？难道腿盘不上就不能参禅了吗？法师说其实并不是，日常生活中行卧坐或者走，无论你干什么，或在任何时候，你都可以参禅。所以我就想到让禅这种文化与舞蹈这种艺术形式相互结合，通过舞蹈来进行参禅。以此为契机，就创造了禅舞。
我在美国读了研究生和博士，毕业之后我就开创了两种禅舞：一种是针对真正懂舞蹈的人，真正想学习禅舞，通过舞蹈达到参禅，来表达内心对禅的深刻理解；第二种就是针对一般人，我们的心灵需要治愈，针对这些人他又有一套自己的禅舞技巧。
凤凰网国学：多年来您始终专注于对禅舞的研究，禅舞对您的生活带来什么样的影响？
李先玉：首先跳禅舞你不是单单去跳就行了，你还要遵从自己的内心，关照自己的内心，把自己的内心用舞蹈的形式表达出来，所以在这种情况下，对自己的身心健康方面起到积极的作用。而跳舞对自己内在的修炼，也是非常好的方式。对我而言，禅舞是我最好的行禅方式。
凤凰网国学：禅舞在韩国有什么样的传统？它到底从哪传承而来？
李先玉：韩国也有这么一个传说，当时有一位元晓大师（[Wonhyo Daisa] (617,朝鲜~686,朝鲜)新罗僧人）在村子里带着孩子们唱颂经，念南无阿弥陀佛还有观世音菩萨，孩子们跟着念颂，又跳又念的那种，可能这就是韩国所认为的禅舞最初的来源。我根据这种形式，将当时禅舞的思想继承下来，按照自己的方式变成现代人所能接受的舞蹈，这就是禅舞。
凤凰网国学：禅舞起源于印度的湿婆（shiva）神，湿婆神以跳舞来维持宇宙运转，体现一种自由、奔放，是从真正无我中自发的展现。瑜伽也源于古印度，探寻“梵我合一”的道理与方法。二者都是能够让心灵变得柔和、接纳、开放。那么，它们的不同之处在哪里？
李先玉：印度我也去过多次，当然对瑜伽也有所了解。众所周知，瑜伽是从印度传过来的，当时时瑜伽练习者利用动作来完成冥想，但是传到东洋以后，我发现人们用它来运动或者健身，已经完全没有了最初的意义。
那么，禅舞是什么？瑜伽又是什么？瑜伽是通过身体来帮助你去冥想，但禅舞说的是我的心已经是静的，我已经是心情好的人，所以我的心在帮助我的身体，我的身体来帮助我的心，二者是统一的。这就是最大差异，就是因为它毕竟禅在里面，我已经是修行的人了，我只是把我这内心的想法用这种动作表达，用这个舞蹈来表现出来而已。
凤凰网国学：禅是印度佛教中国化的结果，除佛之外，在中国还有另外两大主流教派：一个是儒，一个是道。请谈谈您对“儒释道”的理解？
李先玉：我觉得儒、释、道这三教应该是互相关联的，不能说我是佛教我就什么都不管，或者说我是道教我就排挤其他。所以这三家都是有关联的，我主要以参禅、冥想为主，所以我的着重点偏于佛教这方面。三家一直都会互相交流、融合、汇通。所以我认为，虽然说我主要是以修行、修心、坐禅、参禅，冥想为主，但对于其他的，当然有可学的地方都会去接触、去学习。
（访谈|普庆玲 翻译|许海花）
*本文系凤凰网国学独家专访稿，未经授权，请勿转载。
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