漫画家蔡志忠：斯文也是生活标准 来自传统落实于生活

【编者按】10月29日上午，“致敬国学：第二届全球华人国学大典”高潮迭起，持续三天的颁奖盛典系列活动进入第五场：重建斯文跨界高端峰会。这是根据本届国学大典总顾问许嘉璐先生的建议创造性开设的活动，与28日下午的“亲近国学精英创新论坛”既相互呼应，又在主题上更显升华。凤凰网总裁、一点资讯CEO李亚客串主持，88岁高龄的著名文物学家、考古学家孙机，中国人民大学教授毛佩琦，台湾著名漫画家蔡志忠，敦和基金会理事陈越光，澳优乳业集团董事长颜卫彬担任论坛嘉宾，三个小时的对话，围绕何谓斯文、现代人为什么需要斯文、如何重建斯文的主题论道，主持人抛出的问题犀利敏锐，嘉宾们妙论迭出，精彩纷呈。凤凰国学特将此次峰会上的嘉宾发言稍作整理，尽量保持实况全貌，与各位网友分享。以下为文字实录四：

台湾著名漫画家蔡志忠先生发言

主持人李亚（凤凰网总裁兼一点资讯CEO）：接下来要介绍的这位，是大家非常熟悉的蔡志忠先生。他是一位来自台湾的卓越漫画家。现场看过他的漫画、读过他的书的请举个手。

这个确实也体现了国学的普及，需要像这样为大众创作的艺术家、漫画家。蔡先生创作的书，光是漫画诸子百家系列总销量就高达4000万册，微信有一个说法叫10万+，公众号一篇文章的阅读量达10万+，那还只是一篇文章，蔡老师这是书卖了四千万册，以25种语言发行了45种版本，阅读人群超过1亿。蔡先生的漫画把最理性的哲学与最感性的画面融合在一起，对我们很多人从青少年时期对国学、对东方智慧发生兴趣，起到了非常重要的作用。让我们再鼓掌感谢一下蔡先生。 

刚才在茶歇室简单交流的时候，蔡先生跟我说，他不戴手表，也不用手机，更不用微信、QQ类的东西。简单来讲，只能他来找世界上的人，不能让别人来找他。我问他最近在从事什么新的创作，他说主要是在进行理论物理的研究，而且纯粹是理论物理，不是用什么东方神秘主义的思想、或者东方智慧思想。他刚才给我看了一下手稿，给我看了一下，真的是充满了数学演算公式。我是学理科出身的，但是看了一下不太懂。蔡先生的智商是184，在座的可能只有孙老（有这个水准）。蔡老师，刚才前面几位有一些分享，您可以随意一点，但是有一个问题希望你能够分享。我们国学频道主编柳理跟我讲过，他读到过关于您的一篇文章，说您可能是从小的时候是受到父母的教育，您的经历与家教、熏陶有关，这一点想向您请教。

蔡志忠（台湾著名漫画家）：谢谢,我认为，所有的教育都是应该从家里教起，一个小孩的第一教育就是妈妈的怀抱，第一个老师就是妈妈。所以当我们把一个小孩子养到六七岁，送到学校，让学校去教的时候，如果我们自己都没有做好，那是没有用的。就像我教育自己的小孩，也都是从自己开始。因为我太太是电视台导播，每天全程都很忙，我28岁开公司，我的小孩基本上是跟着我到我们公司。所以至于斯文是什么？就是要从这里做起，白纸黑字写在上面是没有用的。所以我们在说谁斯文或者古人哪一个人斯文来作为所有人的标准时，那我们就要先跟他学习。

例如我带小孩到餐厅吃饭，她大概两三岁，服务生拿两杯茶过来，一杯给我，一杯给她，我就说谢谢，把茶杯放到我女儿面前。我说“说谢谢”，她就不说，我说“说谢谢”，反正她不说就不能进行，那个服务生也没走，她就说了谢谢。等一下服务生给了我一盘菜，我又说谢谢，当下那样我就会敲桌子，她没有说，就敲两下，所以她就会跟着我说。

我15岁到台北当漫画家，两年后因为政府需要漫画审查，出版社就不出书了。所以我17岁的时候回乡下两个月，我平常回去都是三天五天，这次回去很久。我爸爸偷偷问我妈妈说，他看起来好像很严重，连唱片机都带回来了。隔壁家太太问我妈妈说，你们志忠为什么这次回来这么久？我妈妈就说，人家是读书人，他做什么必有他的道理。对于我父母来说，家就是你的永远的家，你回来一天，或回来一辈子，都不会问理由。同样的，我的女儿现在给我添了两个孙女，有一天她如果回到家里呆了很久，我一定不会问她，说你是不是离婚了，是不是要常回家？因为家就是你的家。

我觉得斯文其实是一个生活标准。我1990年移民到温哥华，那时候温哥华的华人大部分是台湾移民家庭和香港移民家庭，中国大陆的移民家庭很少。台湾的太太们大概都睡到十一点，然后开始打电话，互相约在Chinatown吃饭，吃完了就是去某一户人家喝下午茶或唱卡拉OK，那外国人可不是这样。外国人他们大概早上起来就会去花圃剪花，在某个地方把花插好，然后会去慢跑。那个习惯可能是来自他祖母、母亲，他自己学习的。所以每个人其实都不一样，都是来自于传统，继而落实为生活。

我年轻的时候去菜市场可不是要去买菜，买水果，我就是去买花。像今年的四月，台湾一位女作家快80岁了，叫张晓风，到杭州去我们家拜访，我就拿着剪刀到我的院子里去剪一根大概这么长的垂枝海棠，然后送给她。我问她已经几十年没有好男人送过你花吧？她说大概快50年了。我们家永远有布置花，因为我住在山上，所以其实有很多花，我通常都会把每个房间插很多，任何女生要离开我们家，我都会拿一束，甚至整个花盆全送给她，人家很感动的。

今天大家说是好像朝功利去看，其实古代的中国人可不是这样。我跟孙先生一样是研究古董的，我的收藏呢，3520尊古铜佛，当然没有东西买的时候，我还有买水沉檀，或是买木雕。木雕大概有三百多个。三百多个对我来说不算是收藏，水沉檀当然买得更少，早期那个水沉檀大概比一个便当盒还小。

早期人们的生活是很淡定，很优雅的，所以优雅是自己对整个人生的生活态度。就像我连死掉会葬在那里，墓碑会刻什么，都已经做好了计划，死掉之前一个礼拜我要开party，我一定不介意通通想好。当很多事情，你把一辈子都看轻了，面临什么事情你都会很淡定。

例如我结婚的时候，我甚至都想过什么事可能会发生，都想一遍。例如回到家里，打开卧室发现老婆跟一个没穿裤子的男人在办事，我一定说对不起，请继续，不要在意。事实上我后来发现这个还不够优雅。听说英国的gentlemen，一进去看到老婆和一个男人没穿裤子，在办事，他会假装没看到，说对不起，我忘记带雨伞，拿了雨伞就走了。所以我还不够优雅。

我们在温哥华的时候，有出版社老板，我说你们的书柜什么时候到？他说下个礼拜到。那书柜他等了一个多月，我说那我礼拜二去参观，他说不行，你一定要今天来参观，当我们的家被我老婆布置好以后，就完全不能看，因为女人没有文化，所以就东西乱买，东西乱摆，就完全不能看。所以斯文是要非常长期的经营，才办得到。

主持人李亚（凤凰网总裁兼一点资讯CEO）：蔡先生应该说是一个性情中人，还是一个魏晋风度时代的人，我觉得还是比较特立独行的一个人。他所经历的教育，我觉得也跟我们大陆的教育体制培育出来的人不一样。当然中国古代的教育，特别强调父母、家庭的影响，言传身教的东西，我想在今天，确实我们很多小孩或者是中小学生，他们的行为规范也好，包括内心的一些认同也好，我觉得最重要的会来源于我们的父母，会来源于我们的家庭。所以这一点也给了我们教育，教育在重建斯文中所要扮演的角色。蔡先生也提到了他从台北回到家乡。讲到这段我想起，不知道在座各位有没有听到过一首著名的歌叫做《鹿港小镇》，歌词说“台北不是我的家，我的家乡没有霓虹灯，妈祖庙里烧香的人们，在文明里徘徊的人们”，那个歌创作的时代，刚好是台湾社会从传统文化相对来说没有经历文化大革命式的破坏，步入到现代化、市场化征途中。传统文化和现代西方市场经济、西方文明价值冲击的时候，人的内心有一种矛盾的东西。当然在过去的20年，我们也越来越体会到这些东西。

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